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#BlackOutTuesday – Interview: Mikki Kendall et Aster D'Amico parlent Amazones, abolitionnistes et activistes

Mikki Kendall et N.K. Jemisin chez Strand Book Store
Mikki Kendall et N.K. Jemisin chez Strand Book Store

(Pour #BlackOutTuesday The Beat republie du contenu qui met en lumière les voix noires et les problèmes – initialement publié le 01 // 29/20.)

À la fin de novembre, j'ai pu attraper des auteurs Mikki Kendall et N.K. Jemison au Strand Book Store à New York, où ils ont parlé du nouveau livre de Kendall Amazones, abolitionnistes et militantes: une histoire graphique de la lutte des femmes pour leurs droits.

J'étais ébloui. Après la signature, plusieurs courriels, la période des fêtes et plusieurs jours de maladie, j'ai pu discuter avec Mikki Kendall et l'artiste Aster D’Amico sur leur histoire graphique des femmes qui bougent.


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Mikki Kendall: Pour moi, eh bien, tout d'abord, j'ai grandi dans la bande dessinée. Je n'ai pas un seul moment comme "Oh et puis quand j'avais 13 ans". En fait, je ne savais pas que les gens pensaient que les filles ne lisaient pas les bandes dessinées avant mon adolescence à cause de X Men, et tout ce qui était toujours là. À l'épicerie, je recevais Archie des bandes dessinées, ce genre de choses.

Je pensais que tout le monde lisait des bandes dessinées, puis j'ai atteint la puberté et j'ai commencé à aller tout seul dans les librairies de bandes dessinées et je me suis dit, oh, d'accord, ce type. Et puis j'ai compris que certains magasins étaient meilleurs que d'autres. Je ne pensais pas que j'allais pouvoir écrire des bandes dessinées à l'origine, autant que je pensais que (le genre) était vraiment cool. J'adore le genre. Et alors Gail Simone m'a demandé si j'étais écrivain; Je lui ai apporté des cupcakes au C2E2 et fait amusant, si Gail Simone vous demande si vous êtes écrivain et vous êtes écrivain, vous dites oui. Lorsqu'elle vous demande si vous avez un intérêt à écrire des bandes dessinées, vous répondez également oui. Gail Simone est ma marraine comique fée.

Aster D’Amico: Oui, donc ce livre était en fait mon premier livre non anthologique et non auto-publié. Mikki et moi avons travaillé ensemble quand j'étais étudiant sur une anthologie où tout le monde dans ma classe était jumelé avec un écrivain de bandes dessinées professionnel, et nous devions produire une histoire de cinq pages que nous avons ensuite transformée en un livre physique qui s'appelait Spitball. À part ça, j'ai fait quelques anthologies historiques étranges, puis j'ai publié une sorte de bande dessinée de journal, des trucs comme ça.

Mikki m'a contacté environ un an et demi après mon diplôme en 2017, a dit qu'elle avait cette idée d'une sorte de science-fiction mais aussi un récit historique de l'histoire des femmes qu'elle essayait de faire, et elle s'est demandé si j'étais intéressé à participer . Bien sûr, j'ai dit oui.

Mikki KendallLe rythme: Parce que j'étais à la conférence que vous avez eue à la librairie Strand, je sais que vous avez un peu parlé de la façon dont, lorsque vous étiez à l'école, l'histoire n'était tout simplement pas un sujet amusant pour vous.

Kendall: Ce n'était pas amusant pour moi jusqu'à ce que j'arrive à l'université. Et c'est une de ces choses étranges où, vous savez, vous avez ces cours d'histoire obligatoires que vous devez prendre en quelque sorte votre première année de collège. Je pensais vraiment que je supprimais une exigence. Bien sûr, je vais prendre l'histoire afro-américaine. Je sais ce genre de choses, ce sera facile. Et je veux dire, c'était facile dans le sens où c'était intéressant et j'ai appris beaucoup de choses et j'étais vraiment dans la classe, mais c'est là que j'ai compris pour la première fois que je ne connaissais pratiquement pas d'histoire. Je connaissais un minuscule ruban. J'ai aussi compris que l'histoire était bien plus intéressante qu'une liste de dates et de lieux.

Le rythme: Je suppose que cela faisait partie de l'élan pour vouloir faire Amazones, abolitionnistes et activistes graphiquement, au lieu de simplement le faire comme un manuel.

Kendall: Oui, je pense que pour beaucoup de gens qui ne sont pas de bons lecteurs, l'histoire est ennuyeuse. La façon dont nous enseignons l'histoire entre la maternelle et la 12e année est vraiment ennuyeuse. Je suis désolé; Je sais qu'il y aura quelque part un enseignant qui insistera pour dire qu'il est magique, et il ne l'est pas. Peut-être que cet enseignant est, mais généralement, la façon dont nous enseignons l'histoire est que nous l'enseignons par cœur – les mêmes choses dans les études sociales encore et encore, d'année en année. Vous apprenez la Constitution – ou vous devriez – vous apprenez une liste de dates américaines importantes et quelques dates européennes importantes.

Ensuite, l'exigence est terminée et vous n'avez vraiment pas appris grand-chose sur beaucoup de gens, à l'exception de celui qui vous a été assigné comme projet très spécial du Mois de l'histoire des Noirs et du Mois de l'histoire des femmes ou autre. Vous n’apprenez certainement pas comment ces gens sont liés les uns aux autres. Droite? Nous ne vous apprenons pas l'histoire comme si c'était une histoire, nous vous apprenons l'histoire comme si c'était une liste d'épicerie, puis nous ne savons pas pourquoi vous ne la conservez pas. Vous souvenez-vous de ce qui était sur votre liste d'épicerie il y a trois ans?

Le rythme: Je me souviens à peine de ce que j'ai acheté au magasin l'autre jour.

Kendall: Vous vous souvenez de votre première très bonne bande dessinée; vous vous souvenez de vos histoires préférées au coucher. Vous vous souvenez qu'un événement majeur se produit, que ce soit quelque chose de tragique, comme le Challenger ou les Twin Towers, ou quelque chose de bien comme Obama étant élu. Vous vous souvenez de ces choses à cause de l'histoire de la vie qui se passe autour de vous. Le contexte est ce dont nous nous souvenons, et puis vraiment vous vous souvenez de l'imagerie mieux que vous ne vous souvenez des mots.

Le rythme: Aster, qu'est-ce que tu voulais apporter au livre quand Mikki t'a demandé de faire ça?

D’Amico: J'ai pensé qu'il était utile et important d'incorporer l'histoire de l'art à cela, parce que j'ai l'impression que l'art aide les gens à avoir une image plus claire de la période de temps. Si vous repensez à la Grèce antique, la plupart des gens ont une image assez claire de ce à quoi ressemble l'art grec ancien, mais ils ne connaissent peut-être pas des personnages ou des lieux historiques spécifiques. C'était donc quelque chose que je pensais important d'inclure. J'étais également très excitée et elle était d'accord avec moi à ce sujet.

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Kendall: Les vrais facteurs déterminants étaient une sorte de rubrique dans ma tête. Parce que c'était visuel, j'avais besoin d'avoir un moyen de les représenter visuellement. Elles devaient être des personnalités importantes dans ce laps de temps en ce qui concerne les droits des femmes d’une manière ou d’une autre, que ce soit pour le bien ou pour le mal. J'avais besoin de pouvoir les connecter aux choses qui se passaient autour d'eux. Donc ça n'a jamais été un "tel ou tel a grimpé une montagne et cela n'a eu aucun impact sur quelqu'un d'autre." C’est un personnage historique cool, mais cela n’aide pas vraiment la cause des droits des femmes. C'était ma propre métrique interne pour le comprendre. Et nous terminons avec cela comme ma ligne directrice. Il y a tout un tas de gens que je ne pouvais pas inclure car il n'y avait que trop de pages.

Le rythme: Cela répond à une autre question que j'avais sur les critères de sélection, car j'ai remarqué qu'il y avait des gens notables comme Margaret Thatcher. Elle n'est pas le choix le plus idéal, mais elle a été la première femme Premier ministre britannique, et je ne l'ai pas vue dans le livre. Je me demandais comment elle avait été coupée?

Kendall: Malgré cette citation de Margaret Thatcher, je n’ai en fait rien trouvé que Margaret Thatcher ait vraiment fait pour faire avancer la cause des droits des femmes. J'ai essayé parce que je pensais que Thatcher et quelques autres seraient importants à montrer, mais Margaret Thatcher restera probablement dans l'histoire beaucoup plus tard comme une sorte d'aberration. C'est une des pires, et j'ai déjà mis reine Elizabeth, qui n’a pas fait grand-chose pour les droits des femmes, mais la reine Elizabeth a techniquement fait plus pour les droits des femmes que Margaret Thatcher.

Le rythme: Comment était la navigation éditoriale? Y a-t-il eu des femmes contre lesquelles vous avez dû vous battre pour entrer ou sortir?

Kendall: Vous savez, le plus proche nous sommes venus était une conversation. Ma rédactrice en chef Caitlin, elle a dit: "Eh bien, je ne veux pas que ça ressemble à un annuaire." J'ai dit quelque chose comme: "Ce ne sera pas quand j'aurai fini, parce que je pense que quelque part au milieu du processus, c'était un peu comme ça avec beaucoup de gens. Comment allez-vous voir toutes ces personnes sur une page et que le récit continue? » Et puis nous avons compris cette partie.

Je pense que le plus proche en termes de refoulement était un couple de, vous savez, "Cette personne est en quelque sorte controversée." Et je me disais: "Ouais, je sais." Je vais lui rendre hommage, Caitlin posait vraiment des questions, comme si elle n'essayait pas particulièrement de pousser fort. Elle disait juste: «Est-ce là que tu veux aller? Oh, c'est ça? D'ACCORD. Nous allons parler du bien et du mal. " C'était l'une des choses – comme, nous sommes arrivés au chapitre où j'ai parlé de l'impact des reines sur le monde et je me rends compte que certaines personnes lisant le livre étaient comme, c'est comme si vous les rendiez coupables d'esclavage et de terrorisme, comme ils étaient.

Le rythme: Comprenant qu'à l'ère dans laquelle nous vivons, vous pouvez obtenir une réponse pour la plupart des choses en quelques secondes, mais je suis sûr qu'il y a eu plus d'implication. Pouvez-vous nous expliquer un peu votre processus de recherche?

Kendall: Je vais vous dire que j'ai utilisé Wikipédia, car Wikipédia a une merveilleuse liste de sources en bas (de ses entrées). C'était donc un excellent endroit pour comprendre ce que les femmes faisaient dans l'histoire du travail (par exemple). Wikipédia manque certainement de pages pour beaucoup de femmes, mais c'était un bon endroit pour trouver un nom pour ensuite faire des recherches à la bibliothèque ou dans des livres, des choses comme ça. Parce que même lorsque quelque chose comme un wiki ne contient pas beaucoup d'informations, l'une des choses que vous pouvez souvent trouver est un nom qui vous mènera ensuite à la page Web de quelqu'un sur cette personne, à son livre sur cette personne, à la bibliothèque de Archives du Congrès. Vous savez, l'une des grandes choses de la formation en recherche historique est qu'elle vous apprend que rien n'est jamais vraiment caché. Vous devez juste savoir par où commencer.

Le rythme: Quelles sont les femmes les plus influentes ou les plus intéressantes que vous souhaiteriez avoir plus d'espace à donner?

Kendall: Oh mec, tous. Mais non, je dirais que l'une des choses vraiment influentes est que vous avez la reine Irene, vous avez beaucoup de suffragettes noires, beaucoup d'antécédents de travail et d'antécédents d'invalidité, où même si je ne pouvais pas mettre chaque personne seule dans, je voulais vraiment m'assurer que nous parlions du fait que les femmes de l'ADA (American Disabilities Act) par exemple – leur travail a un impact très large. Ce n'est pas comme s'ils venaient de gagner pour trois personnes. C'est quelque chose qui va avoir un impact et qui a eu un impact sur les générations. Il a rendu le travail plus accessible, l'école plus accessible, permet aux gens de faire partie du monde.

Quand je parle de la libération trans, par exemple, je sais qu'il y a des gens qui ressentent une sorte de chemin, mais qui ouvrent la porte à ces gens pour être vus, faire partie de communautés, construire des communautés, avoir accès aux soins de santé. Les lesbiennes qui s'occupaient des hommes gais lorsque la crise du sida a éclaté pour la première fois, cette histoire est en quelque sorte enterrée. Mais sans eux, les pertes auraient été plus importantes. Ils ont littéralement sauvé des vies et ont littéralement aidé à nous permettre de savoir ce qui s’est passé, parce que notre gouvernement ne faisait rien pour le suivre ou pour aider. Beaucoup de gens se seraient retrouvés perdus dans l'histoire dans le domaine du potier quelque part sans le fait que les femmes aient toujours gardé les records, se soient toujours présentées dans une crise. L'histoire du monde est l'histoire des femmes.

Le rythme: Quelle a été l'idée derrière l'utilisation de l'intelligence artificielle et des étudiants comme conteurs? J'étais à plus de la moitié du livre avant de remarquer que l'un des étudiants avait une prothèse. Quelles ont été les discussions lors de leur conception et la technique générale derrière la création de l'art pour le livre?

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J'ai juste commencé à concevoir une très grande variété de personnages, puis ensemble nous l'avons en quelque sorte limité à ces six étudiants. Et puis le A.I. professeur, elle vient de sortir comme une série d'essayer de concevoir un personnage qui a l'air futuriste et très féminin mais se sent aussi très accessible et pas l'image typique que vous voyez dans les médias d'un personnage féminin à l'intelligence artificielle. En général, comment je travaille, j'aime dessiner sur papier, stylo sur papier, mais quand je vais travailler sur une illustration finie, j'encre numériquement. J'ai fait beaucoup de mes stylos et autres trucs personnalisés, donc ça n'a pas vraiment cette sensation numérique habituelle.


Amazones, abolitionnistes et activistes est disponible partout où les livres sont vendus. Le prochain livre de Mikki Kendall, Féminisme de capuche, sortira le 25 février 2020. Pour suivre Kendall et D’Amico sur Twitter, suivez-les sur @karnythia et @adamicoarts, respectivement.

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